尚气与十环传奇

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主演:刘思慕,梁朝伟,奥卡菲娜,张梦儿,陈法拉,杨紫琼,元华,本尼迪克特·王,弗罗里安·穆特鲁,安迪·黎,本·金斯利,许玮伦,库纳尔·杜德赫克,周采芹,乔迪·朗,达拉斯·刘,钱信伊,费尔南多·钱,扎克·切利,刘家勇,赫小哈,琳内特·柯伦,迪·布拉雷·贝克尔,布丽·拉尔森,马克·鲁弗洛,蒂姆·罗斯

类型:电影地区:美国语言:英语年份:2021

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 长篇影评

 1 ) 漫威新型玛丽苏科幻动作电影!

剧透警告。

大家不觉得这是一部大型的玛丽苏科幻动作电影吗!!!

什么总裁遇到了白月光,念念不忘。为了报仇,重建帝国还训练了自己的儿子为杀手。还有什么老总裁召见公子回家的片段。这不都是玛丽苏剧情吗!!!

老总裁称霸天下多年 终于遇到了势均力敌的女人。 p.s.开头那一段动作戏(还是感情戏)我还以为是霸王洗发水的新广告(狗头保命)然后为了心爱的女人退出江湖,女人也为了他离开豪门,组建了美满的家庭。

后来老总裁以前在江湖上得罪过的人会来找他复仇,老总裁不在家,夫人为了保护孩子们只能舍命奉陪。老总裁回家后看到自己喜爱的女人已死,决定重回江湖夺回天下,为自己的女人复仇。并且培养自己的孩子一起为母亲复仇。

孩子后来为了离开老总裁的约束,都逃离了。然后老总裁十年来都不在乎,后来因为听见妻子的呼唤才把儿子和女儿召唤回家…… 真是痴情人设。后来也是因为太爱妻子了才去妻子的家里找她。儿子不过也是寻找妻子的工具人罢了(狗头保命)梁朝伟真的太痴情了。

不得不说,梁朝伟这个颜值是真的适合长生不老这个设定~

 2 ) 梁朝伟传奇

看之前就听说本片梁的戏份比主角还多,看完之后确实,整部片子基本上把梁朝伟一生的故事讲完了,而主角就是去继承衣钵的。而且也多亏梁的演技,把一个感情丰富复杂的枭雄形象演的很好,尤其是最后托付给尚气那段很感人。觉得梁这个角色差不多是超级英雄电影里塑造得少有的丰满父亲的形象,尽管开头是个打遍天下的”反派“,但本片没有特意刻画他的狠毒,相比之下连灭霸都掐过洛基的脖子改造过自己女儿,星爵老爹则直接害死了自己老婆和星球里的白骨,而梁的角色除了对自己儿子残酷一些全片看来没啥特别”坏“的地方,没有杀死正义一方的主要配角,最后认清自己被蛊惑之后还把十环托付给了自己的儿子,这也是灭霸星爵老爹这些坏爸爸们没做到的地方,在漫威里基本上不亚于对钢铁侠老爹的刻画了。至于黑历史梁嘲讽了美国人的鱼唇,调侃美国人取了个谐音名字而且美国人居然还信了,还挺结合疫情现实的哈哈哈。当然主角也是有出彩的地方的,他的出身很像蝙蝠侠里的达米安,尤其是到达十环基地的时候那段,他自己的心态从从小被强制习武打算逃避到打算弑父到最后放过梁朝伟,整个过程很自然,这也是因为对梁刻画的很好,让观众对其放过梁这个反派也没有反感的地方,这一整段变成蝙蝠侠和达面的纠结也完全不违和。说来这个剧情也有点儿EVA的味,一个为了老婆而坑儿子的爹,只不过这个爹最后幡然醒悟将力量传给了儿子,地位则被女儿拿走。

至于十环这个"武器",感觉特像战神奎特斯的混沌之刃,无论是绑缚在小臂上的方式,还是甩出去像双鞭一样打击的方式,都太像混沌之刃了,梁的角色设定也有点儿奎秃子的意思,到处征服和杀戮,不过这样的组织神盾局一直没插手也是迷。未来游戏化可以考虑考虑,反正这几年漫威搞了不少游戏项目。

片子里确实中文语言不少,让我这个平时在好莱坞电影里看俄罗斯人说俄语墨西哥人说西语日本人说日语的中国人也体验到了一次中国人说汉语而且还是普通话的片子,而且英文字幕确实不能表达大部分成语,甚至为了让英文字幕简洁易懂而删减了一些含义。主角尚气的英文吐字极其清晰易懂,反而当本金斯利老爷子出场的时候他的英音让我有些不适应。本这次就是搞笑角色,居然和帝江成了朋友,帝江这个萌物感觉又是老鼠帝国卖玩具的阴谋,后面那些神兽也是,头一次看到好几只九尾同框的场面,这也是在中日作品里很少见的,也算是迪斯尼的“错误”之一吧。

奥卡菲娜的角色就是用来让其他角色说英语的,后期她居然还和元华有交流,而且双方都听得懂对方的话,哦对了本片还有元华,可惜戏份太少打戏也不多,毕竟年纪大了,最后也简单的便当了。这次感觉到了奥的演技和搞笑之处,就是强行和主角同行和最后居然靠她突发神力扳回局势有些牵强。主角和奥的关系确实更像兄弟,我还查了下,漫画里和尚气有暧昧关系的女性,一个是MI6的黑长直特工Leiko Wu, 还有一个居然是死侍里的多米诺,要是继续搞PC,让多米诺和尚气来一段感情戏那真的是太期待了哈哈哈。尚气的妹妹倒是个让我惊艳的角色,一个自己从小吃苦耐劳甚至最后成了老大(她和尚气一起骑龙的时候有种CP感。。。),有趣的是那个大壮刀子手还真忠诚,梁死了之后不去抢老大位置,反而开始拥护起了尚气的妹妹。而另一个山寨鬼仆(华英雄里的角色,搜一下就知道相似度多高了)就有些“酱油”了,一开始还是梁的二把手,结果脸都没露就在最终战里很快便当了。至于杨紫琼,感觉她地位快赶上温明娜了,演过星际迷航的舰长,银河护卫队里也有她,这是唯一一个目前MCU里有两个角色的演员了。

打戏确实不少而且有明显的成龙痕迹,比如各种上蹿下跳,公交车和脚手架那两场戏特别明显,也算是美队2之后看到的不错的打戏,不过到了片子最后神兽大战的时候,”功夫“反而显得没太大用了,尚气后来尽管继承了十环,在关键大战里用的不是特别多,大部分时间都在骑龙,也就最后来了个内部打击解决了怪兽。要是未来尚气遇到妇联其他几位,可以骄傲的说老子有条龙。而且这次又是太极”克“一切,十环来了都能给转化了。过去串联各个妇联角色的局长也变成了奇异博士里的王,看来奇异博士就是漫威下一个阶段的领袖了。

至于片子的音乐,到底是武侠文化的片子,音乐听上去比同时为黑人而拍的黑豹要有感觉的多,尤其是林俊杰的那首Lose Control太好听了,可惜片子里只放了前面一小段,后面很有感觉Daft Punk的感觉,片尾曲Fire in the Sky也很不错,是那种能把人按在椅子上看片尾等彩蛋水平的好听。

作为在北美的国人,贡献一张电影票就是希望这片子的票房至少在黑豹面前也能抬起头,看的当天观众还挺满的,听到”视死如归“这个成语也比黑豹里的“瓦坎达佛爱娃”更有共鸣。漫威这次也犯了DC的毛病,太着急把尚气这个角色推出去跑国内圈钱了,毕竟这个角色在漫威未来发展里也不是特别重要,何况还有黑历史,把这个角色完全雪藏甚至创造个新角色都比直接用尚气要好一些,但漫威还是推了这个项目,看以后怎么发展吧。算上未来的永恒族,感觉漫威里还活着的亚裔都快成一个小分队了,目前有尚气这一帮人,永恒组里有陈嘉玛和马东锡,杨紫琼的两个角色,特工吴,螳螂妹,王,死侍里的萌妹子(武器和尚气妹妹撞了),妇联2里的韩国医生,这一大帮人搞一起可能挺有意思。

 3 ) 西方人画不出东方的月亮 天朝人更画不出世界的圆

021年的全球票房榜完成了史无前例的“中美大逆转”,截止目前《长津湖》《你好,李焕英》位列前二,《唐探3》第四。好莱坞称霸全球的支柱产业——漫威影业出品的几部影片,则收益惨淡。

2021全球票房榜

目前《尚气》《毒液2》和《黑寡妇》排在7-9位,勉强守住基本盘,而创下漫威作品口碑最差纪录的《永恒族》,目前也只排在第20位,全球票房甚至比不过《父辈》《怒火重案》《中国医生》以及《悬崖之上》。

这一逆转有疫情的原因,有产业IP自身衰落的原因,也有政策的原因,其中中国市场成为了左右格局的关键。最简单的算法就是,如果《尚气》《毒液2》和《黑寡妇》能够在国内同步上映,那么其总票房虽然未必能挑战《长津湖》,但至少有可能进入目前的全球前五之列。

值得注意的是,如果不考虑中国市场的“一枝独秀”以及操控观众消费国产的强大能力,仅仅计算北美或者中国之外的票房,目前最高的是《尚气》,这是一个很诡异的事实,因为这部影片的题材恰恰是关于中国文化的。

热脸贴了冷屁股,一切的一切,让人感慨这么近,又那么远。

关于《尚气》为何无缘内地,坊间已经诸多说法,此处不再赘述。但具体到文本层面,《尚气》确实算是今年从制作上最有质量、最有诚意的漫威作品。

既有梁朝伟这位顶级天王压阵,也有刘思慕这位青年才俊拳拳到肉的演出(他的实际能量远远超出他不被看好的形象);既有奥卡菲娜一贯的喜剧感染力,也有杨紫琼陈法拉优雅身段的打戏。何况像元华、周采芹、本·金斯利以及本尼迪克特·王等人的客串都不乏亮点。

至于标准配置的动作场面,从横冲直撞的公交车到澳门擂台战,从塔罗人大战十环帮,到神龙大战噬魂怪。所有的场面虽然都似曾相识,但也都没有马虎,能够在西方特效和中国功夫之间找到一个相对可接受的平衡点。

你可以说它爆米花,说它陈腐平庸,说它没有信息量,说它欠缺逻辑,这都没问题,漫威所有出品都接得过这些评语。但另一方面,《尚气》确实在致力于扣紧东西方文化之环,这出于经济原因,但也不完全出于经济原因,至少有文化融合的自主基因在里面。

最典型的就是《尚气》里的终极武器——十环,是一种跨越东西方文化之环的物质载体。不妨将其与之前上映的《图兰朵:魔咒缘起》对比。在王小平执笔改编的这部《图兰朵》里,三个魔镯代表着美丽、智慧和权力,但戴在同一个人手上,就会成为神秘的力量和神秘的诅咒,并对应着三个谜题。

通过谜题与解谜,西方王子和东方的公主得以神交,异邦和中土达成谅解,焰火的跨地理传承得以可能。哪怕是国内编剧、导演操刀,着眼点仍在于拉紧东西方文化的线索,而非急于切割,在此环是前世诅咒,但也是文化信物。

《尚气》里的十环,形态类似《图兰朵》的魔镯,影片虽然没有拍摄这些环的特写,但十环帮的旗帜上隐现了“力”“壮”“伟”“杰”等篆体汉字,既标注了其历史,也象征着一些传统美德。影片中梁朝伟扮演的“文武”,正是靠十环的力量纵横千年,颠覆政权、改写历史。

同样描述“环”的故事,同样是在这一类似的道具上角力,我们见证了东西方导演的格局有别。郑晓龙沉浸于一种大国天朝外臣番邦的语境,全球共融类似一种施舍,这一想象的外化就是将蒙古皇宫放在了直冲云霄的山巅上——试问哪个中国王朝尤其是游牧民族的王朝会把皇宫建在山顶上?类似的胡来之笔,到头来反像是重复了西方地理语境——西方的王宫城堡确实有建在山顶的。

但漫威等公司不一样,将主题放眼世界文化,将导演交于不同族裔的人之手,都是最自然开放的命题。前有华裔女导演闫羽茜执导《猛禽小队与哈莉奎茵》,后有日本混血的德斯汀·克里顿执导《尚气》都颇为成功,这一延伸不止是经济延伸,也是地理与文化的全球性景观流动,是东西方文化的融合地带。

从李小龙影响好莱坞开始,或者从成龙闯荡好莱坞开始,我们就在拒绝和接受“西方再现的东方”方面从未息止论战。自《卧虎藏龙》之后,人们的接受阈限越来越高,开始可以跨文化理解西学东渐,但固有的文化隔膜从未被消除,也不可能被消除。即使如此,跨文化融合仍是过去20年的大势所趋。

《防弹武僧》(2003)

虽然一切文化描摹上的不满意都可以“老外不懂中国”来解释,但西方电影20多年来的成效斐然也是事实,我们或多或少已经接受了西方拍摄东方故事的思路和内核,已经习惯了一些画面感、剪辑节奏和中西混融的台词。

梁朝伟说英文,没问题;刘思慕和周采芹一家吃早餐的戏保留了“外公”“外婆”称呼的中文读音,也没问题;十环帮的基地是山顶的四合院大瓦房,也都没什么问题——这是“世界故事”,能被观众所习惯,反之则不能,即使在一个民族故事的语境里也很难——你能指望《长城》里的马特·达蒙说中文吗?

在适应性、成熟度和亲切感上,西方拍摄的《尚气》自然是远胜于国人拍摄的《图兰朵》,而在环的具体使用者,《尚气》也没有像《图兰朵》那样故作神秘语焉不详,而是赋予了其操作和使用上的色环/形式功能。

这一点可以从几个不同角色掌控十环的瞬间一窥究竟:当十环在文武的手上,是肃杀的蓝色调,采用的是直线攻击(弹簧攻击)或者链式攻击的粗暴方法;而当十环在映丽和尚气的手里,却是温和的橙黄色,轻柔环绕、凝聚成球,是太极以柔克刚的攻势。

虽然涉嫌一种表面性的、极其粗浅的性状匹配,但神奇的十环从古代中国到被文武夺取,再传予尚气,已经属于一种文化性流通。在某种程度上,它的起点可能是中国,但面向的是世界和不同支流的文化,比方说,最后的“塔罗人”,可以被设想为古代中国的部族,也可以被设想为澳洲土著或者毛利人,是可置换的文化种群。

影片的反派,梁朝伟扮演的“文武”自然是一个争议性的角色,他可以被理解为一个天朝大国集权制的幽灵(此人有几千年寿命),既是一个法西斯角色(颠覆和征服世界),又是一个“假法西斯”角色,因为他虽有恶的基因,但非恶的根本,因为还有更邪恶的噬魂者存在。

我们不知道这是否是“权宜之计”,据说梁朝伟这个角色的初始设计就是“满大人”,他也确实是因为这个角色而进入了职业困境。而在现今看到的故事中,他的名字成了“文武”,千年来的侵略征伐被丰功伟业所掩盖,叩开恶魔大门的罪孽行动被爱人回响的呼唤所稀释。

这些非常生硬的改动,近乎自断臂膀,自然都是为了文化和睦作出的让步,虽然牺牲了故事主题的锐利度(可能的弑父)和叙事的层次,但力在抹除偏见。对此,还要挖坟三尺、鞭骨烧尸,自然是大可不必。

文武摆脱了“满大人”身份,最终回归家庭(被吸走魂魄对这个永生的人,似乎是唯一的死亡方法),满大人也定格在《钢铁侠3》的前作,只留下本·金斯利扮演的特雷弗这个人畜无害的虚假幻影。至于尚气,这个生于中国、长于美国的世界公民,也摆脱了其潜在的“不法基因”,实现了家庭和职业天命的两全,即使其成长经历确实被隐去和轻描淡写了。

现实当中,虽然影帝梁朝伟是最大的看点,但运动的中心仍然围绕刘思慕扮演的尚气和奥卡菲娜扮演的凯蒂,两人的命运卷入像一场幻境旅程,就像泊车一样漂移一周又回到原点,但精神上已经发生巨变。

这意味着,《尚气》的整个项目都是围绕一个类似“同心圆”的结构来进行的,同心圆从小到大可及家庭(如尚气一家)、社区(塔罗人或十环帮)乃至最终的世界和全球化。环的意义,似乎也由小到大扩散开来;另一些奇特的兵器,如尚气的妹妹徐夏灵所有的绳镖(同心圆的打法),也符合这样的形式逻辑。

这个同心圆,不仅吸纳各种单位,融合不同地区与国家的文化,也融合了女性主义的时代命题。徐夏灵逃离父亲的基地在澳门创办自己的格斗场,是女性独立和女性创业史的暗线;而元华扮演的塔罗族长的去世以及杨紫琼扮演的映南接管宗族,则是性别转化和女性当家的明线。

兼顾这些文化融合、女性主义、父子关系、地缘政治和娱乐效果的多重命题,人们可能会吐槽漫威太过贪得无厌,不过要在时下作品中找寻与之密度相当但又处理的更好的,似乎也并不多见。

《尚气》的结尾是龙和噬魂怪的大战,这一战况似乎接近于《花木兰》中凤凰和鹰的战斗,或者《金刚大战哥斯拉》的神兽互搏,这都是某种庸俗套式,但从龙和噬魂怪可能存在的镜像关系上——它们是类似种属但相貌不同的怪兽,仿佛是东方神龙和西方恶龙——我们可以将其看做东西文化的拼图,因此结尾的一场戏,就是一种元影像的形态。

这个“元影像”同样和环相关,虽然影片没有详细交代何为极恶,但经由“环”的阐述,这个恶似乎具有某种象征义——局限于一隅(环),以类而聚,非我族类皆杀无赦,就是龙鳞大门(也是一个环形)背后之恶;而遨游海天之间,化为祥瑞之征的龙,则是其对立面的善。对此,龙鳞大门是一个环形的通道,也是一面镜子。

影片的最后,幸存的人们(不但有塔罗人,也有十环帮和主角一行人)在水边举行了一场对亡灵的祭奠,镜头慢慢拉开,让场景近似于电影的看台——这是一个反向摄影机视点的回拉镜头,塑造着看台上的观众共同体。而下一个反打镜头,是神龙在水里画了一个环,呈现了文化和谐的理想形态。

但这种和谐,似乎只限于电影(或电影想象)之中,围绕种种的争议话题,无论角色的、主题的还是演员的,都在现实中无限干扰者这个项目的落地接收。

这让《尚气》成为文化互动的过程中最奇特的项目,它以追求中西文化的融合的姿态走了很远,到头来发现这不但是一个无法闭合的环,甚至可能是一个豁口越来越大,形状随时可能完全崩坏的环。

【虹膜】

 4 ) 我打赌,这电影总有两分钟可以感动到你

不太爱看漫威大片,这部是为了和朋友social还有研究电影市场看的。看之前不知道梁朝伟的角色面临如此大的争议,不过看的时候我甚至没看明白他和傅满洲是什么关系,傅满洲这个词没有出现…单看剧情,其实是很捧着华人的,确实是一部属于华人的超级英雄大片,梁朝伟甚至一直在和ABC身份的女主说,要有中文名字,名字是很重要的,要寻根。

至于观感嘛,怎么说,如果你喜欢以下元素——

加州职场情景剧、城市飙车、赛博朋克(攻壳机动队那种)、剑侠片、香港黑帮大排档、胡金铨、李小龙、俄罗斯特种部队、少林寺、异次元科幻、克苏鲁怪兽大乱斗……

《尚气》里面都有。

可以说,不管你喜欢什么东西,总能在里面找到几分钟对应的。我就很喜欢片子里澳门地下格斗场那段戏。它细分到什么程度呢?就说功夫吧,也分了胡金铨类型写意竹林,李小龙式近战肉搏,哦还有类似《猩球崛起》那种怪兽肉搏,最后大怪物是中国龙和外国龙的混合体,甚至还有几分钟涉及到了麦克白和迷影元素……

《尚气》和《速度与激情9》一样,五分钟换一个类型,上天入地世界各地找景,就连主题都非常多样,美华身份认同、成长迷失、文化寻根、轼父、恶霸型alpha male性格转化等等等等一应俱全,也就是说,不管你喜欢什么主题,总有几分钟是和你有共鸣的。

好莱坞大制作越来越多这种多种类型的混搭了。马丁西科塞斯说漫威大片是主题公园而非电影,在《尚气》中体现得特别明显,类似你去主题公园买票,就得让你多体验几个项目。肯定有很多人喜欢也能卖钱,但它们说明电影院已经不是原来那个地方了。

买一张电影票,玩十个乐园项目,这就是未来主流大片的发展方向。

怎么说呢?就是一点属于这部电影自己的美学都没有,一点电影自己的风格都没有,仿佛有一个巨型素材库,决定了要拍什么,就咣咣咣往外倒资源。

乃至,像是大数据主导下缝合出的电影,仿佛算法跑出来的。“全世界的数据都跑过了,让我算法来看看现在什么最卖钱?什么最好看?”然后自动生成了……

甚至产生了一种电影中的“恐怖谷效应”。恐怖谷效应是说,玩偶、洋娃娃很可爱,因为他们是人型的,但不那么像人。但是能面、僵尸等等,和人类的相似程度一下子就达到90%了,就会显得很恐怖。

我民科一下——《尚气》之于电影,就像能面之于人类,其实挺惊悚的,因为它像电影,又不是电影。

它是:

加州职场情景剧+城市飙车+赛博朋克(攻壳机动队那种)+剑侠片+香港黑帮大排档+胡金铨+李小龙+俄罗斯特种部队+少林寺+异次元科幻+克苏鲁怪兽大乱斗……
轼父+寻找自我+寻根+文化冲突+爱的感化+不想遵循父辈的路+叛逆……

要我说好莱坞也别研究别人怎么寻根了,好莱坞,你的根在哪里?你搞出来的那些剧作理论、制片理论呢?你曾经坚守的那些项目开发原则呢?你已经彻底没有了……

这是大资本+流量+互联网+影院扩张下的必然。

另外,很多影迷可能都关心梁朝伟的表现。梁朝伟这次的角色,更重要的是一个丈夫、父亲,标准的中式大家长。相对于他以往的戏路,绝对是一个突破。但是,梁朝伟老师的个人风格太突出了,他的眼神演戏法不适合这个角色,因为完全没有父亲和丈夫的感觉…

梁朝伟身上不婚不育主动绝后的特质实在太明显了。他还是适合演个终生绿茶,七八十岁也是浪渣,找上门的都是私生子他把门一堵说不见了,再敲门他就跑路了,这才够Tony啊。

 5 ) 好像乳了,又好像没乳

先说说这部电影的优点:

打斗技击戏是漫威所有电影中最好的。

漫威电影作为商业大片,打斗戏肯定是少不了的,不论是钢铁侠里的科技对决,还是美队里的军队搏击,或者是雷神3的神仙对决,打斗戏到处都是。

但只有尚气的技击做的是最好的,所谓的技击不是那种导弹魔法对轰,而是说尚气里的打斗是讲究技术含量的 ,能够明显看到洪拳八卦等武术的影子,而且拍摄的也很用心,大段长镜头,连环套招,见招拆招,非常精彩。

看得出来演员是下了大工夫专门练习的,拍摄起来也很麻烦很费事,肯定是出了大力气的。

相比之下美国队长2的打斗看似凌厉其实全是零碎剪辑套起来,奇异博士主要靠特效真实打斗稀碎,钢铁侠复联主要靠对轰大力出奇迹,黑豹就更别提了,动作戏在普通电影里都是垫底垃圾。

相比之下尚气比他们都要优秀的多,甚至可以说尚气不仅仅是漫威电影中技击打斗做的最好的,就近5年甚至10年的所有电影,包括香港人自己拍的电影,尚气的技击戏份也是最棒的。

但有关这点呢,大部分观众其实不在乎,也看不懂。成龙强调过看打戏好不好看,很重要的一个指标就是看剪辑碎不碎,如果剪辑太碎,说明导演和演员以及武指都没认真拍,剪辑不碎长镜头多的武打戏看着才精彩,但显然观众并不在乎,这些年各种动作戏的剪辑都稀碎仍然有各种资深或者不资深的影评人狂吹开辟动作戏先河创新什么的,所以这个不重要,只能算是武指团队自己的匠心。

而且这也是因为请了成家班的缘故,算成家班的功劳,不算导演和编剧的功劳。

说了优点,下面说说缺点。

尚气的缺点还是非常致命的,简单讲就是情感稀碎,逻辑混乱,不知所云。

整部片都找不到一个遵循着正常行为逻辑的人。

电影的故事其实很简单,就是徐文武偶然得到了十环因此有了长生不死和强悍的武力值,就带着部下到处征服,没处可打了就想去一处传说的仙境,在仙境入口遇到一位女侠两人不打不相识认识了,就结婚生子退出江湖生了两个娃,徐文武也安心的当起了好父亲好丈夫,但过去的仇家找上门,趁徐文武不在把老婆打死了,于是徐文武重操旧业拿起十环,并且训练儿子打算复仇。

儿子从小辛苦训练吃了不少苦,到了15岁执行复仇任务,干掉仇家后就逃去了美国,过了10年安稳日子,和美国新认识的好友做酒店门童代客泊车为生,而闺女也很快跑了去澳门开办低下搏击场。

然后突然有一天十环帮的人就出现袭击了儿子和女儿,把他们带到徐文武的面前,原因是要他们的项链来找到老婆的家乡仙境,因为徐文武总是听到老婆和他对话,觉得老婆其实没死,灵魂被仙境的人囚禁起来了,项链是钥匙,打算拿着钥匙打开仙境的门,救回老婆。

最后发现其实不断和徐文武对话的人不是老婆,而是仙境封印的摄魂怪,骗他过来解放自己好毁灭世界,儿子女儿就和仙境的守护者一起对抗老爸,最后老爸死了,十环由儿子继承,儿子打败了摄魂怪,拯救了世界。

看上去这个故事很简单也很流畅,但是在故事的整个情感和人物动机方面,有非常严重的bug

首先是为什么儿子和女儿想要逃离老爸徐文武,并且非常仇恨父亲。

这一点上是看不到什么仇恨的动机的,徐文武重出江湖后只做了一件事,就是复仇,到处去调查杀害妻子的凶手,而在训练尚气的过程中,尚气不断的认为老爸很残忍,很可怕。

其次是为什么徐尚气会认为复仇让自己改变,自己成了坏人,心怀愧疚,甚至复仇结束后不惜逃离家乡。

这两点是中国人最难理解,也是最难接受的,从头到尾都透露着不合理。

要知道在中国人最朴素的思想意识中,一致推崇的都是:

君子报仇,十年不晚,

父母之仇,不共戴天。

更别提徐文武和自己的孩子,家庭,是有真感情的,他确确实实做到一位好父亲的责任。

试想一下,异地相处,你知道你老爸是个非常了不起非常厉害的大人物,但是从小就带着你和妹妹玩,特别和蔼可亲,你跟妹妹都特别喜欢依恋老爸,然后突然有一天老爸不在家,仇家上门,你亲眼看到自己老妈为了保护自己和妹妹惨死。

你心里会是什么样的感觉?你接下来会有什么样的举动?

你肯定会主动的训练自己,锻炼体魄,学习武术和刺杀,想要亲手为母亲报仇。

报仇成功以后,你回头看,会不会觉得自己训练的那段日子不堪回首,非常没有人性,而你报仇这件事是错误的,你双手沾满了鲜血,成了刽子手,再也不回去了?

你恐怕不会如此,你只会觉得大仇得报,心里终于松了口气,一切都是理所当然的,血债必须血偿。

那说到血债血偿,就牵扯到电影里最诡异最说不过去的情感和人物动机点:

徐尚气一直都认为是老爸惹来仇家杀死了老妈,所以他不恨仇家,而是恨自己老爸,认为自己老爸害死了老妈,所以要亲手杀掉父亲,来血债血偿。

我当时就满脸???

王德发?

给这部电影打高分的人,你们看到这句台词的时候,不会觉得很奇怪吗?

这是什么古怪的逻辑?

徐尚气的故事是一个非常典型的现代心理学精神分析流派的case,从小遭受非人折磨,被刻意培养为一名杀手,消磨感情,一心复仇,双手占满鲜血后逃离家乡,但仍然患有轻微的ptsd,受着心魔的折磨,认为自己不堪回首,由此偏执的仇恨敌视自己的父亲,继而认为父亲才是杀害母亲的罪魁祸首,一心想要弑父。

但可惜的是,这个精神分析的前提基础,重要情感铺垫,不存在:

徐尚气是亲眼看到自己的母亲被仇家杀害的!

任何一个正常人都不会因此而想要弑父,也不会对繁重的训练感到恐惧害怕不堪回首,更不会觉得自己双手占满鲜血,不再是个好人。

大哥,你是在复仇啊。

父母之仇不共戴天,以牙还牙以血还血,你不懂的么?

任何一个正常人都会积极认真用心努力的投入训练之中,一心想要为自己的母亲复仇,情感和动机非常专注且单一,绝对不会有很多复杂纠结的圣母心态。

甚至大概率连ptsd都不会有。

为什么编剧会给徐尚气的行为逻辑编的如此离奇,这很可能有两大原因:

一个就是好莱坞盛产白左,反对复仇,反对暴力,呼唤和平互换爱,这套价值观他们强加给了男主。

另一个就是剧本可能有问题,诸多行为动机对不上的时候,说明剧本被大幅删改过,因此显得很奇怪。

我的推测是最早版本很可能是真的把徐文武按照满大人来拍的,他在妻子死后性情大变,真的杀了很多很多无辜的人,导致儿子对此不忍想要反抗,以及所谓的仇家也可能不是仇家,而是仇家的亲属,小孩之类的,徐尚气被逼无奈杀害无辜,当然会留下心魔一走了之,并且有ptsd觉得不堪回首。

这是最合理的剧情安排,可以宠妃解释本剧中诡异的人物动机。

但显然电影是不能这么拍的,因为这样就乳了,很不妙,所以要大幅修改,就改成这个样子。

那么如果剧本没改过,一开始就这样,那么问题可能更加糟糕。

剧本如果一开始就这样,那说明好莱坞其实就是在试图进行文化输出,乃至文化洗脑。

不单单是用白左世界观,反对血债血偿的朴素正义观,而且还有一个更大的问题:

创造皈依者狂热。

好莱坞所有涉及到外国元素和本国关系的电影,都非常喜欢塑造一个「皈依者」形象。

即一个外国人,最后结局非常拥护热爱美国,彻底忠诚。

没有什么所谓的多元化,只有单一化,必须全盘热爱忠诚美国,才是正确的。

所以美国队长里的德国科学家全身心喜欢美国,变形金刚里的擎天柱不惜出卖电子星也要保护美国,黑寡妇里的黑寡妇是真正的弃明投暗,从内心深处用户伟大的美利坚精神。

但这种皈依者必然还有另一种身份。

也是他们原生国家,原生文明,原生文化的背叛者,出卖者。

若不背叛,不出卖,就无法皈依。

所以为了让这皈依显得正当一些,正义一些,粉饰为正确的,一般编剧都会刻意的丑化角色的原生文明和国家。

比如黑寡妇中的苏联,无人性,黑暗,恐怖,丑角。

但是这个套路到了尚气这里,就不敢再用了。

因为苏联忘了,可中国没有,中国不仅没亡,而且还异常强大。

漫威编剧不敢冒着失去中国市场的风险,虽然我们都知道它已经失去了,电影不被引进,但是它在创作的时候,肯定是想千方百计的讨好中国的。

好了,既然如此:

一方面不敢把原生文明刻画的过于黑暗邪恶,

一方面又非常想要让男主皈依,

这就自然会显得人物角色的行为动机和逻辑过于奇怪。

等于强行洗脑,把中华民族传统正义观念洗掉,把西方白左仁爱观念植入。

所以这部电影当然就看的让人非常别扭,好像乳了,但是具体哪里乳了,又有点说不太上来。

这个就是价值观的强行灌输导致的观感。

而豆瓣存在很多打高分的中国影评,其实说明他们这种灌输洗脑,已经成功了一部分。

一个简单的为母报仇正当十足的正义行为,被丑化为邪恶,黑暗,可怕,

一个懦弱的不负责任的逃离的叛徒行为,被美化为仁爱,

再穿插点弑父情结。

再夹杂着漂亮的技击动作和炫酷的特效。

这种潜移默化的价值观输出,很难让人提防。

至于说男女主的颜值外形,我反而觉得不算是最重要的。

漫威有没有阉割掉男主的性吸引力都不重要。

重要的是它在试图阉割掉中国人最朴素的正义价值观念,灌输以白左仁爱观念,而且这样还不够,还希望你能够弑父强行皈依。

报仇=残忍,错误

弑父=正义,正确

这种努力的尝试,我觉得才是最可怕的。

 6 ) 关于最近《尚气》的讨论

  1. 漫威拍《尚气》——米其林大厨做满汉全席。
  2. 拍出来了,全美上映了,在IMDB和烂番茄上口碑爆棚——平时美国人只能吃panda express,这位米其林大厨做出来了满汉全席,在美国开了店,美国人各个都说好吃,吃得很开心。
  3. 豆瓣6分多刚及格,在中国口碑遇冷——米其林大厨做的满汉全席当然味道不正宗,从小长大吃正宗的中国菜当然吃不惯。

到此,一切都说得通。

但是——

4. 总菊决定不引进——工商部门不批这个米其林大厨开的满汉全席店的营业执照。

又不是什么安全问题,干嘛不批执照?不过,这个庞大体制下,总菊这个完全不给理由的沈河制,说不引进就不引进的这个尿性,也说得过去。

不过,接下来的就有点可笑:

5. 有些人上网看了,一来没付电影票钱二来看的是盗版——注意,这个是偷人家的吃的。

6. 有些人说没拍出真正的中国味——偷吃完之后说味道不正宗。

7. 有些人评论演员的长相——偷吃完之后说,这道猴头蘑怎么这么丑啊?

8. 还有些人说rh了——偷吃完之后,说这道鱼肚煨火腿怎么太咸了啊?这道鱼翅螃蟹羹怎么用的不是我们当地的鱼翅啊,你做这个满汉全席什么意思?rh了。

9. 看盗版的人说,觉得好看的人都是“跪着看的”——偷吃的人,说觉得好吃的都是“跪着吃的”,只奉承米其林大厨的做的菜。

————

电影主观的审美、和食客口味一样,只要不是特别烂或者特别好,在一定范围内都是很主观。很不幸,《尚气》就落在了这个审美区间里。它没有做到优秀无比,但是港真,也并不烂。有些人觉得好,有些人觉得烂。我本人认为特效好,故事烂。

而无论是电影、还是菜肴,这些具象和文化环境捆绑起来,就会变得非常复杂,但是我们同时也要注意,这是一个非常主观的经验,每个人的感受都不同:你觉得是刻板印象,别人还觉得是精彩纷呈呢;你觉得rh了,我还觉得在美国电影院上映大幅中文对白的电影,是加强了民族文化感呢。

不过,要我说,你要真觉得不好吃,rh了,自己培养个好厨子,做套正宗的满汉全席,开个店,开到美国去,让美国人尝尝正宗的滋味,让美国人觉得他们的满汉全席就是💩。

现在人家把米其林版满汉全席推广到全世界,你玻璃心了,你受损了,你觉得前20分钟,哦不,前两道菜,展现了这满汉全席杀鸡宰羊,体现了中国菜肴时多么没有动保意识,就是在侮辱你,真的——大可不必。

不如,先从学会“不要偷吃”开始。

 短评

在美国的电影院,看一部美国主流电影,听着大段大段的中文,旁边的美国人却要看字幕,真的是很神奇的体验。

3分钟前
  • Alan
  • 推荐

梁朝伟rio辛苦,活了千年突然就春心动了,出门买个菜突然老婆就没了,跟儿子打着打着就被吸光了,中间还要帮迪士尼甩掉满大人的锅...

5分钟前
  • 同志亦凡人中文站
  • 较差

老父亲被新型电信诈骗,不先进行劝导而是转头就要打死亲爸血债血偿的行为真是好迷惑。还有,热爱泊车没人为你骄傲,只有拯救世界才能装逼成功。结尾有抖音今天爱答不理明天高攀不起的反转那味了。

6分钟前
  • 西凉虫
  • 较差

你将看到《花木兰》《卧虎藏龙》《别告诉她》《摘金奇缘》《一代宗师》《功夫熊猫》以及。。。《哥斯拉》等等组成的好莱坞有史以来最眼花缭乱的一锅中西结合超级大乱炖!

11分钟前
  • Han
  • 还行

【剧透!慎!】漫威系列中看的最莫名其妙的一部……三观想不明白,父亲之前用十环犯下的恶报应在母亲身上,父亲用十环当着儿子的面杀了参与打死母亲的门派的手下,告诉儿子“血债血偿”,后来父亲受“反派”怪物的影响强闯母亲的故乡要救“母亲”,父亲的到来打破了村庄的宁静,儿子觉得“一切的根源在父亲当年种下的恶果,要血债血偿,杀了父亲”…我??更说不通的其实是刚开始父亲派手下去抢母亲留给兄妹的遗物,那是打开进入村庄大门的线索,找孩子回来就找孩子,那架势和追杀没区别。莫名其妙的看完反正最后父亲也死了,将十环继承给了儿子,兄妹联合杀了“大反派”给父亲报仇了…不过看出来了,花了不上钱,布景很美很好看,特效做的很大,打戏依旧很多,梁朝伟打造出了一个痴情汉的角色,要为爱情流泪了……大量中文台词瞬间以为自己在国内电影院

15分钟前
  • momo
  • 较差

咱就是说 梁朝伟跟陈法拉生出来的孩子长成刘思慕这样合理吗 (没有说刘思慕不好的意思)

17分钟前
  • 拽拽歪歪&YY
  • 还行

其实我感觉,男主当爹,梁朝伟当儿子,效果会更好一些。

22分钟前
  • 我叫里昂
  • 还行

男主看着妈死啥也没做,然后又看着爸死啥也不做。。。

23分钟前
  • 还行

华裔版《黑豹》。但不同的是,中国文化没断过根,而且中国文化有一个明确而强大的母国。所以现在的中国观众看这部电影,就会有强烈的文化不适感。于此同时,美国主流白人观众还会觉得惋惜,好可惜,你们居然看不到这部电影……这可能是另一个体系的「三个自信」吧,因为道路自信所以制度自信,所以文化自信,自信到以为亚洲符号大乱炖就能代表中国文化了……(制作上也很糊弄不敢相信是一亿美元级别制作)

28分钟前
  • 张小北
  • 较差

不不不还是不必了…… 杨紫琼对刘思慕说他长得跟陈法拉一模一样的时候我整个人在影院笑出声

32分钟前
  • Phpechoes
  • 还行

打斗场面堪比宗族械斗,这部可以和花木兰并称卧龙凤雏。

34分钟前
  • 奶奶的熊
  • 较差

…莫名其妙的内容乱七八糟的特效

39分钟前
  • 疾风剑蚝
  • 较差

已阅,片尾有两个大彩蛋

43分钟前
  • 大聪
  • 还行

开头十分钟我还以为下了中文配音版,就一个吐槽,梁朝伟和陈法拉是发生了啥基因突变生出了男主。

44分钟前
  • 拔罐王的提督
  • 较差

梁朝伟倾情演绎思念亡妻的深情丈夫和误信诈骗电话的独居老人

46分钟前
  • 09
  • 还行

梁朝伟撑起全场,和男主对手戏时,演技大碾压!漫威也开始拍怪兽大战了……

50分钟前
  • Natseon
  • 较差

完全像是一部(十年前)国内拍出来的奇幻片………但是必须要说对中国传统文化的展现大概比百分之九十的国产奇幻片要好得多(包括了九尾狐 麒麟 龙的展现,以及催婚和重男轻女【)

54分钟前
  • Miracle
  • 还行

梁朝伟在里面哪是什么反派,不过是高高兴兴出门买菜回家却发现爱人没了的绝望丈夫

57分钟前
  • 盒子
  • 推荐

感觉在看花木兰+功夫熊猫,元素杂糅,自以为是的中国风,花里胡哨的颜色,老套的故事

1小时前
  • 懒觉加油站
  • 较差

我一点没看出来上气有啥黑暗的过去啊,一天天跟Katy俩没心没肺的样子,这人物曲线一点也不饱满,也不全是剪辑的结果,演员就没演出来。

1小时前
  • 本初老儿
  • 还行